我最近常有一個畫面，那是14歲的我在涼亭哭的畫面。
因為最近職場上，有類似霸凌的場景，勾動我的記憶，
讓我覺得，如果我要去幫助別人走過這一段，
那我勢必得面對我自己國中被霸凌的這一段記憶。
於是我請薩提爾對話群的朋友，跟我對話，
協助我梳理國中的冰山。
朋友在這邊稱她為惠，以下都用對話方式呈現。
📘描述事件
（我敘述完因為容貌焦慮，被全班訕笑，
衝出去教室外面，到涼亭哭的事件。）
📘核對目標
惠：「Danny你在跟我講述這一段的時候，你想要處理什麼嗎?」
一開始就核對對話的目標，我是很喜歡的。
我：「因為常常會想到這個畫面，代表說，
14歲的自己，可能還沒有被好好的安放，
所以我可能想要，跟他，看可不可以和解，
或是，看當時的自己，還需要什麼樣的陪伴。」
📘細節提問(通常會請當事人閉上眼睛)
惠：「那Danny現在，回想起那個場景，
你還記得那時候，是穿校服嗎？還是便服？」
我：「制服，對，學校的制服。」
惠：「什麼顏色的呢？」
我：「卡其色。」
惠：「是在教室裡面，還是教室外面？」
我：「因為我衝出去，所以我是在學校的涼亭。」
惠：「那還有什麼，周圍的東西，你可以再多說一點嗎？」
（「你可以再多說一點嗎」，也是我喜歡的句子，
代表「我很願意聽你說，可以給我更多細節。」
會有安心的感覺。」
我：「就是那個涼亭，它是一個紅色的屋頂，白色的椅子，
兩個椅子對坐，我就坐在其中一個椅子那邊，
班上一個雙魚座的男生，他就追著我出來，
他是坐在椅子的對座，他一直聽我講，我就一直哭一直哭。」
📘切入感受
惠：「那時候的Danny心裡面是什麼感覺？」
我：「我當然一開始是很難過，會覺得被排擠，
不屬於這個群體的一部分，然後也會覺得說，
還是有人追出來，還是有人在乎，所以在難過之中，
有一點點的溫暖。」
惠：「裡面有生氣嗎？除了難過以外，還有沒有其他的？」
（核對）
我：「生氣…(這邊惠等了我很久)好像還好，主要是難過。」
惠：「難過。」
（複誦可以強化當事者被同理的感覺，給予一個簡單的支持。）
我：「難過自己…不是同一個份子的感覺，被排擠。」
惠：「還有沒有難過其他的呢？」
我：「難過，因為這個霸凌現象，不只是起因，
而是說在管樂團的演奏上面，也被指揮老師帶頭，去公開羞辱。
所以這個霸凌會一直持續是因為說，算是師長也有助長這個態勢。所以，也有很大的委屈在裡面。」
惠：「為什麼受到這種很不公平的對待？」
我：「對阿，就是樂器吹不好。但是也不是沒有練習。
那可能就是一兩次的出錯，被公開指出來之後，全班就會覺得說，
你就爛，然後你就不夠好，然後…」
📘在觀點中找亮點
惠：「但是，Danny有放棄嗎？」
我：「嗯，就是從高音部，轉調到低音部之後，
還是每次團練都還有參加，然後早上升旗練習還是去練習。」
惠：「嗯，所以也是按部就班的去，參加這一個樂團。
即使自己做得，不如自己想要的這麼棒。」
我：「嗯。」
惠：「但還是踏實的去做。」
我：「對。」
📘回溯，說出當初沒能說出口的話
惠：「那像Danny看到現在，就是現在的Danny，
看到那時候14歲的自己，你覺得，你有什麼話想要跟他說嗎？」
我：「嗯，剛剛，問我有沒有生氣，我後來其實，
突然有生氣上來，是對那個老師。」
惠：「對老師，你生他什麼氣？」
我：「我氣他，為什麼以為，這樣子對一個14歲的孩子，
經過了一年，在最後期末的演奏會，拍拍我的肩膀說一句：
『我覺得你做得到，這個獨奏就交給你了。』
這句話就以為可以撫平這一切。
我氣得是他自以為雲淡風輕。
氣得是，畢業的那個下午，他在籃球場遇到我，
問我要去讀哪一所高中，我說我沒有選擇他指揮的那所高中時，
他還跟我談笑風生。我氣得是他那個態度，不把這一切當一回事。
我氣得是這些。」
惠：「那除了氣老師之外，還有氣其他人嗎？」
我：「自責吧。」
惠：「所以是像氣自己。」
我：「對。因為自己當時，也沒有跟家裡的人講。
也都是，悶在心裡面，包含我姐，我爸媽其實都不知道這件事情，
我也沒跟他們講過。」
惠：「那如果說我們回到那時候，Danny選擇講出來，
你會想要跟家人，說什麼呢？」
我：「其實我後來有跟我姐講過，說讀音樂班不是我所願，
她當時建議我去考，她那時候是在車上是跟我說：
『你可以再跟我多說一些嗎？』
因為我那時候還沒有學薩提爾，所以我不知道她講這句話的用意。
她就是只聽我講，其實我有跟她講過我的不滿，
跟她講過之後，我好像也放下一陣子。」
我：「如果是跟父母的話，我會說，
其實國中我過得真的很不快樂，
我不知道他們有沒有知道這件事，但是我到高中，
去合唱團的時候，家裡買了卡拉OK機，
就是，特地買了一台，貴鬆鬆的機器，
然後就是，常常給我在那邊K歌。
所以他們可能知道我的發洩是，透過音樂，但是我不喜歡管樂，
所以可能換了一個方式讓我去表達，去宣洩我的，
呃一些，青春期的壓力。」
惠：「所以，要跟他們說什麼？」
我：「嗯…好像，他們也做到他們能做的，所以就也還好。」
惠：「所以他們買了一個卡拉OK機，你有看到他們的溫暖，
雖然不是語言上，但是他們用行動，在支持你。
希望你能夠過得更開心，我這樣說對嗎？」
我：「對，因為我家人一直以來不是言語派的，
一直以來都是默默的，關心這樣子。」
惠：「那，那時候的Danny有想要，跟現在的Danny說些什麼嗎？」
我：「如果是那時候的我，會謝謝現在的他，有了孩子之後，
然後去接觸了薩提爾，去學習了心理學，然後記得把14歲的自己，
放在口袋，每當有自責，有這些不配得感的時候，
有記得把自己拿出來，陪伴、秀秀，
就是沒有忘記14歲的自己，嗯。」
惠：「那現在的Danny有想要跟那時候，
很難受、委屈、難過，不被理解、
不被支持，被霸凌的Danny說什麼嗎？」
我：「嗯，跟他說，就是，你看你，當時，喜歡一個女生。
但是你看你現在，也結婚生孩子了。
對，所以在這個世界上，還是有人在乎你，
你不用擔心一時的，嗯，被別人看輕，或是不尊重。
到頭來，過了二三十年，那都會是養分，都會是資源。
對，你就是做你能做的，做你能做的就好了。」
惠：「你覺得那時候的Danny聽到這些話，現在心情是什麼？」
我：「會覺得，蠻慰藉的吧。
就是會，有人懂，有人陪伴的感覺。」
📘核對感受
惠：「現在身體有什麼感受嗎？」
我：「會一開始，就是，心跳蠻快，然後對話之後我覺得，
就比較緩和，嗯，對，比較有溫暖的感覺。」
惠：「我有看到你的手，放在你的胸口，感覺是什麼？」
我：「感覺，還是有點緊張。」
惠：「這個緊張是什麼？」
我：「這個緊張是，14歲的自己，青春期的那個，羞澀的感覺，
害怕，很擔心，把這樣的自己，揭露在大家面前。」
惠：「他的擔心是，怕表現不好嗎？還是說？」
我：「他是擔心真實的自己，不會被，別人所接受。」
惠：「那現在的Danny，怎麼看待這樣的擔心呢？」
我：「對，會跟他說，別人怎麼看不重要，就是至少有我，
陪在你身旁，因為，你也是我的一部分。
那別人怎麼看你不重要，重點是，我們經歷了這些，
然後我會陪著你，對不起讓你等這麼久…」
用手撐著額頭落淚。
惠：「小時候的Danny聽到這些話之後，他現在的感覺是什麼？」
我：「他會覺得，一開始有點遙遠，會，想往後退一步，但是，
如果我現在有力量，我往前跨一步，抱住他，
他會接受我的道歉。」
📘連結冰山底層的渴望
惠：「現在的Danny，會想要往前跨嗎？」
我：「會，會想要往前跨。」
惠：「會有勉強嗎？」
我：「沒有，因為我做過這件事，我可以，抱著他。」
惠：「那小時候的Danny，願意被現在的你抱嗎？
你願意現在抱著他嗎？」
我：「我願意。」
惠：「是什麼感覺？」
我：「當兩個人抱著的時候，感覺很好，就是，
我是真的覺得，我讓他等太久。」繼續哭。
惠：「小時候的Danny，現在被你抱著了，他的感覺是什麼？」
我：「他，沒有那麼緊張了，就是很溫順的，很像我們家養的貓，
就是靜靜的，抱著這樣子。」
惠：「喜歡嗎？這種感覺。」
我：「很溫暖。」
惠：「胸口呢？」
我：「現在，好很多，嗯。」
惠：「我們一起深呼吸，好不好？」
我：「好。」
惠：「你願意陪我說一段話嗎？跟小時候的Danny。」
我：「好。」
惠：「Danny，我有看見你。」
我：「Danny，我有看見你。」
惠：「你需要我的時候，我永遠都會在。」
我：「你需要我的時候，我永遠都會在。」
惠：「不管別人對你的評價是什麼，你永遠是屬於我的。」
我：「不管別人對你的評價是什麼，你永遠是屬於我的。」
惠：「我會保護你。」
我：「我會保護你。」
惠：「我會愛你。」
我：「我會愛你。」
惠：「我希望看見你完整。」
我：「我希望看見你完整。」
惠：「你不需要完美。」
我：「我不需要完美。」
惠：「現在感覺呢？」
我：「就是從手心這邊，一股暖流，就是很，
很貼近的感覺，很感謝的感覺。」
惠：「那我們結束在這裡，好嗎？」
我：「好，謝謝惠。」
當天徹底將情緒釋放完之後，回去身體覺得輕鬆許多，
很多積累的、壓抑很久的、沉重的都釋放掉了。
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